Начало arrow Коментари arrow Лични arrow Дискусия: Отново за джамията


Главно меню
Начало
Новини
Коментари
Форум
Каталог
Хранилище
Търсене
Обратна връзка
Енциклопедия!
Карта на сайта
За нас
Карикатури

article thumbnail

 
Архив
Теми на "Двери"
Показалец
Интервю
Пастирско послание
Богословие
Духовен живот
Религиозно образование
Църква и общество
Църковно право
Внимание, секти!
Личност и семейство
Църковна история
Култура и изкуство
Други изповедания
Православието по света
Документи
Усмивки
Вход
Потребители


В момента няма влезли регистрирани потребители.
Лично меню
Прибавяне на сайт
Абонамент чрез RSS
Етичен кодекс на българските медии
Администриране


 
 

Дискусия: Отново за джамията Печат E-mail
Потребителски рейтинг: / 61
Лош материалДобър материал 
Автор Димитър Спасов   
вторник, 02 декември 2008
1_132.jpgВисок съм 176 см, черти на лицето – индоевропейски, характер уравновесен, нордически. Нося българско име (е, гръцко е, но пък популярно и у нас), в рода си нямам евреи по бащина и майчина линия, православен християнин съм (според силите си). Не изпитвам особени симпатии към исляма. Не получавам пари от американски и западноевропейски фондации за защита на човешки и религиозни права. Какво още? Сексуална ориентация – нормална. Не съм работил за националната сигурност под прикритие, но пък то не може и всички да сме от ДС. Като цяло  предпоставките за правилни геополитически възгледи и в подкрепа на българщината  са налице.

И въпреки това аз подкрепям идеята за построяване на втора джамия с образователен център в София. Намирам реакцията на атакисти, Боян Расате и фен клуба му от тангристи-националисти за скудоумна. Но до тук, както се казва, нищо изненадващо.

Преди няколко дни обаче слушах  едно предаване по националния ефир и ме изуми реакцията на добропорядъчните граждани, на тези мили мои сънародници, всички до един изведнъж оказали се православни християни. По-късно влязох по форумите. И тук същата истерия. Девет от всеки десет викаха: Българщината е в опасност! Искат пак да ни сложат фес! ДПС ще ни завладее! Ние християни ли сме или какво! Тук не е смесен район, какви мюсюлмани! Не стига, че сме най-толерантната нация в Европа (а може би и в Галактиката), сега пък искат да ни се качат на главата.

Една информационна агенция услужливо изчисли, че „гъстотата” на джамиите била три пъти по-голяма от тази на църквите, защото на 2 700 християни се падала една църква и пак на толкова мюсюлмани – цели три джамии.  Та нали ако сметките са верни ще трябва да си раздаваме номерца за участие в богослуженията, да си изчакваме търпеливо реда няколко седмици, а в София нямаше да пустеят 10 терена, отредени за църкви, нямаше да стоят замразени и няколко започнати строежа.

Какви са фактите? В София има една джамия, строена преди няколко века. В същото време многократно е нараснал броят на мюсюлманите в града, за сметка на постоянно или временно пребиваващи чужденци и особено заради десетките хиляди прииждащи строителни работници, предимно от смесените райони. Вариантите са два: или всеки се оправя поединично, събират се по мазета и апартаменти, проповядва им неизвестно кой, или се събират на специално построено за целта място, проповедниците са обучени в България и съгласно образователните стандарти на държавата. Или „криминализираш” в общественото съзнание едно явление и то минава в нелегалност, или го канализирш и контролираш – доколкото е необходимо. В Холандия, Франция и други западноевропейски страни полагат усилия всички мюсюлмански проповедници и преподаватели да са завършили в съответната държава. На нас тази възможност ни се поднася на тепсия и ние се мръщим.

Но не това е основният ми аргумент. Това е, така да се каже, само държавническият поглед. Като православен християнин мое задължение е да постъпвам справедливо. Справедливо е представителите на една религиозна общност да могат да практикуват своята вяра. След като тя не е забранена от закона. Честно е аз да ги подкрепя в исканията им, именно защото сме толкова различни. И тук не става дума за някакъв блудкав плурализъм или пък лигава толерантност, а за дълбоко религиозно уважение към човешката личност, към другия, към неговото право на избор и към неговите задължения.

Не желая да слушам аргументи как било в Турция и какво причинявали на християните в Саудитска Арабия. Защото е тема на съвсем друг разговор и защото аз съм избрал да живея в България, а не в тези страни с техните порядки.

И накрая. Омръзна ми ченгета-журналисти по вестници и телевизии да задават тон на публичния дебат в България, включително и по темата за новата джамия в София. А техните колеги по фуражка от ДПС доволно да потриват ръце за „колегиално” удареното рамо.

Обзалагам се, че след построяването на джамията слънцето пак ще изгрява от изток, а Витоша все още няма да е изригнала.

Разрешено е добавянето на текст
ГЕОРГИ ИГНАТИЕВ
на 2008-12-03 17:22:06
Не смятам, че построяването на нова джамия в София застрашава нашата държава.Мюсюлманите не са ли и те хора и нямат ли право свободно в свободна европейска държава да изповядват религията си?
Петър Ангелов
на 2008-12-03 19:19:13
Мога да дам за пример Германия. Там високоговорителите са забранени по джамиите. Също така смятам, че там където мислят да правят джамия, следва да се допитат то живущите съгласни ли са с това. Така е в много европейски, а и не само европейски страни.  
 
И също така една джамия е не само молитвен дом, а има и мисионерски функции. В този смисъл смятам градежа на джамия в София за неуместен.  
 
Ако аз отида в Саудитска Арабия какво става с моите права на православен християнин? Съответно бих казал, ако някой е решил да живее в София, ще се наложи да се примири с някои неудобства, като това че има "недостиг" на джамии. Всичко е въпрос на личен избор както пише авторът на тази статия. Също така личен избор е да живееш в София. 
 
Иначе се получава своего рода "завладяване на пространство". Ето защо много хора и в Западна Европа са силно недоволни и не желаят градежа на нови джамии. Нека не се пишем по "толерантни" и от самата Европа.
Петър Ангелов
на 2008-12-03 19:20:25
Не подкрепям тази статия!
Петър Ангелов
на 2008-12-03 19:29:20
Нека не гледаме за всичко и винаги как било в Западна Европа, защото ние НЕ СМЕ западна Европа, и не всичко което е въведено в Западна Европа трябва и може да бъде модел за нас.  
 
Нека видим как е в Гърция примерно. Също страна от ЕС. Само че православна, и балканска. Колко джамии има в Атина, колко в Солун???? Колко мохамедани има там... и тнт.
Николов
на 2008-12-03 19:43:27
Нека си строят джамията - това си е тяхно право. Гарантирано от Конституцията на държавата, в която всички ние живеем. Това, което можем да направим и да вземем пример от тях и да построим нашите си храмове. Особено в София - цели райони практически нямат енорийски храм нитов териториалния, нито в църковния смисъл на думата. Защо ние да не можем? 
 
Все пак, според статистиките, етническите българи и деклариращи себе си като православни сме и повече, и по-добре платени? Или чакаме някой друг да ни свърши работата? 
 
Нека мюсюлманите си построят молитвен дом. И нека той бъде като трън в очите на собственото ни бездействие.
aрхим.Викентий
на 2008-12-03 19:59:31
Относно джамията в Атина,все още няма,скоро четох някъде,че да се построи такава са питали Св.Синод дали са съгласни да има ли такава или не.В северна Гърция може и да има тук таме,станали от робството,но надолу няма.
Божидар Цветанов
на 2008-12-03 20:09:21
Най-голямата заплаха за БПЦ не са нито мюсюлманите, нито протестантите, нито дъновистите нито кое да е друго изповедание. Най- голямата заплаха е самата тя, ръководството и, голяма част от подчинените и малка част от малкото млади миряни.... 
Иначе съм "ЗА"!
Мартин
на 2008-12-03 21:16:12
Съгласен съм с автора на материала. А с коментара на Николов пък съм най-съгласен. 
 
И още един пример - в България мюсюлманите са много повече от католиците. Защо примерно да има няколко католически храма, два от тях - огромни, и само една джамия?  
Примерът с Гърция е съвсем неуместен - там няма толкова мюсюлмани, нито като бройка, нито като процентно съотношение.
Тъй-тъй
на 2008-12-03 21:21:53
Дето клекне исляма европейски джамия да му се направи :-)
Тъй-тъй
на 2008-12-03 21:23:28
И по големичка да е
Горан Благоев
на 2008-12-03 21:31:59
Митко, поздравявам те! 
Както повечето написани и казани от теб неща и тази статия е със стил и е добър пример за всички, които претендираме да се наричаме християни. Аз също не смятам, че трябва да посрещаме "на нож" идеята за втора джамия в София. А що се отнася до предложението на П.Ангелов да погледнем отново към "свещения за православните българи пример" - Гърция - не, благодаря! Имах шанса да посетя няколко българо-мюсюлмански села оттатък Родопите в Северна Гърция. На входа на най-голямото от тях - с. Шехин те посреща казарма и параклис на Св. Георги!? В село с компактно мюсюлманско население!!! Аз лично не бих искал моята православна църква и моята държава така да се "грижи" за мюсюлманите у нас. Къде отива тогава христовата любов?! Та нали Спасителят ни учи да обичаме не само братята си по вяра...
о. Павел
на 2008-12-03 21:32:52
Не може да бъде забранено строителството на нова джамия в София или другаде. Проблемът е, че в Турция или Саудитска Арабия няма свобода за християните, докато ние предоставяме пълна свобода на мюсюлманите. Липсва реципрочност.
отец александър радославов
на 2008-12-03 22:35:45
недопостимо е да има втора джамия в софия с ислямски образователен център,защото той 
ще бъде проводник на религиозен екстремизъм. целта на враговете на нашата църква е  
ЦРЕЗ ИСЛЯМА,КОЙТО Е ДРЕВНА ХРИСТИЯНСКА ЕРЕС, ДА СЕ УНИЩОЖИ ХРИСТОВАТА ЦЪРКВА. 
НЕ ПОДКРЕПЯМ АВТОРА НА СТАТИЯТА И СЕ УЦУДВАМ КАК МОЖЕ НА ПРАВОСЛАВЕН САЙТ ДА 
ИМА ТАКИВА АНТИЦЪКОВНИ МНЕНИЯ.
Отец Д.Димитров
на 2008-12-04 04:43:45
Адаш,статията ти е добра,но... 
Съгласен съм с о.Павел ,че липсва реципрочност.У нас свобода,а там не.Започнах да чета на 4 години.Обичах и сега обичам вълшебните приказки,особено 1001 нощ.Както казват италианците-"може да е лъжа,но е добре измислена". 
Посетил съм 4 пъти Инстамбул.С фирма" Муси"-екскурзовод Руси.Той беше пенсиониран полковник с отличен турски, научен в армията.Въобще, отвсякъде екзотика-плащал съм си пътя и хотела.Повода беше,че приснопаметния г-нСтефан Ковачев,далечен мой роднина, много ме искаше за свещеник там,да заменя перфектният отец Костадин,с когото не се разбираха.Разбира се че не се получи-"сметка без кръчмар не става ", а и ако нямаш вуйчо /или поне брат Владика/не става.Бях съвсем строго предупреден да не излизам в града с расо,но дори и цивилен на няколко пъти искаха да ми "скубят брадата".Като разбираха ,че съм "папаз" се покланяха и извиняваха.Връх на толерантността!След "Агиа София",веднага отивах в "Синята джамия", в близост до нея.Освен архитектурната хубост,богатата уредба и интериор,човек е запленен от цялата тази красота и забравя за момент, че всяко възхищение,всъщност е прелест.Два храма,на всъщност две близки религии,в близост.Две монети,чудесни, златни, блестящи,но.. едната от тях беше фалшивата...Две религии с абсолютно еднакво "Петокнижие".Дори и името на "Девата" и Спасителя"Иса" се споменават с почит.В "Топ капъ",наред с чудесното източно изкуство и пагански"реликви", са изложени светата десница и темето на Св.Йоан Кръстител,обковани със сребро.Обаче,кое липсва,защо да "воюваме и да се мразим"?Защото, адаш,не е нормално в "Агия София",всичко да е полуизтрито,да не се служи, и да има 4 огромни окръжности-пана, изписани с цитати от Корана.Защото не е нормално да загиват християни там,а тук ние да си обръщаме "другата буза".Защото "Има само едно име дадено под небето за спасение и то е името Иисус Христово".И ако ,ти адаш, обичаш, ама истински, твоя ближен,ще се молиш за него, да приеме това Име, за да бъде с теб във вечния живот.Не пречи нова джамия-даже е необходима,но ако и тук се пренася/това е показателно с високоговорителите/-аз на тебе танто, а ти на мен кукуригуу,някак си не е "реципрочно",според отец Павел.Адаш,прочети житието на св.Георги Нови Софийски.Наскоро гледах по Ю-Туб,филм с крайна"православна"тематика,който завършваше с лозунга-"Православие или смърт",без конкретна връзка,някак си ми напомни лозунга на Куба-"Патриа о муерте"-Родина или смърт.Отмина времето на празните лозунги.Няма по толерантна вяра от Светото Православие, именно защото е ИСТИНСКА.А истината е светлина,която разпръсква мрака и тъмното,неясното,фалшивото просто нямат място.Съвсем скоро Витлеемската звезда ще изгрее отново за всички хора и националности,Спасителя ще се роди.Честито рождество!
Любомир Дачев
на 2008-12-04 05:46:29
Бих подминал тази статия, ако я срещна в друга медия. Но, тук я прочетох внимателно. Потресен съм! Джамии се строят, вековни манастири се палят, православни храмове и църковни имоти се ограбват. Спрете се! Огледайте се!
Мартин
на 2008-12-04 06:41:21
"вековни манастири се палят, православни храмове и църковни имоти се ограбват" - това не го правят мюсюлманите, нали? Всъщност сещам се за вековен манастир, запален от православния си игумен...
инж. Николай Николов
на 2008-12-04 08:22:21
Здравейте, братя во ХРИСТА, 
Не им вярвам на нашите сънародници мюсюлмани. Застъпиха ли се те за православните светини в Косово които бяха осквернени с протекцията на "демократична" и "толерантна" Европа и още по гръмогласния "Демократ" САЩ.Като искат да практикуват вярата си да отидат в Саудитска Арабия и там да си изповядват тази религия, но тук правилата трябва да са еднакви за всички.Ако иска и сега държавата може и трябва да се справя с нерегламентираните изповедания и проповедници, затова се изисква само кураж и последователност от съответните институции.
teodor mihailov
на 2008-12-04 08:47:53
na 35 godini sam omrazna mi 15 godini da slusham samo prikazki za turcite. ciganite i tam razni psevdo balgari.kakvito iskat da se smiatat. pravete im djamii na,gadjalite, .no gi drajte pod oko normalno i gi sledete zastoto te sa tapicki i ogranicheni podatlivi sa na vlianie.niama kakvo da se lajem.i da zabraniat peeneto po jamiite.dano da uspeem zastoto sled godini nashite deca ste obviniavat nas zagdeto sme dopusnali greskata da sme naivno tolerantni...az sam za pravoslavna bulgaria.tya mi e svidna...bog pred nas i nii sled nego.
Мартин
на 2008-12-04 08:58:19
Защо трябва да даваме примери само с избрани чужди страни?! 
Как може да казваме, че в Турция християните нямат права, като там е Вселенската патриаршия, а в Одрин например, където почти няма православни вече има два действащи български храма?! 
Какво общо имат българските мюсюлмани с храмовете в Косово?! А българските християни нима се застъпиха за тези храмове?! Уж православна България беше съюзник (и още е) на САЩ, които бомбардираха православна Сърбия и които създадоха новата мюсюлманска държава на Балканите. Защо гледаме сламката в чуждото око, а не виждаме гредата в нашето?!
poklonnik
на 2008-12-04 09:09:39
Не се старайте да мъдрувате, защото всеки буден за словото Божие мирянин знае какво казва Бог- Отец за мъдрите!Колкото до строенето на ръкотворни молитвени храмове, споко! Св.апостол и Евангелист Йоан Богослов в "Откровения" говори за новия Иерусалим.."...храм не видях!", защото Господ Иисус Христос ни казва, че Той е храмът Божий!
ИМАМ ИДЕЯ :-)
на 2008-12-04 12:08:01
Предлагам европейски и световен проект- да изградим на това място един център с джамия,синагога,католическа църква,будистки храм,протестантска църква,храм за всички нови религиозни деноминации,на изток руска църква,а зад нея,българска църква вкопана в земята с пет нива гаражи отдолу за компенсация на нивото/един конник без глава с фес/.Да поставим високо кръстове и полумесеци от рубини за да светят,също така достатъчно камбани,високоговорители и часовници с кукувици. Да дръпнем една магистрала с червена пътека до Цариградското летище за папамобила,който пътьом да забира и вселенския патриарх.Да не забравим и отклонение за Пловдив за сервиз на папамобила и почивка,където ще пресича и тръбата Бургас-Александропулус,през която ще се черпи неф направо от Черно море за гориво на папампбила/и самолета за летището/.Да разширим и загладим проходите през Балкана и от север към Дунава/за всеки случай/.Този просветен център да започне да ограмотява всички според религиозните им предпочитания във момента как да се кланят,какви пози да заемат и какво облекло да носят според случая на тяхното предпочитание и във всички случай как да се поклонят на антихриста достойно за да не се излагаме никак.Да осигурим непрестанна сателитна теле-връзка с Америка за да могат там на този отдалечен континент да зяпат непрекъснато всички събития/да помислим и за тяхната икономическа криза/.Хайде със здраве братя и сестри и ми простете.
Потресен съм
на 2008-12-04 12:19:50
Много "хубава" статия. Поредната глупост от "толерантен" човек. Пореден опит да ни се промият мозъците с лозунги за толерантност. Пореден опит да се размият истинските проблеми в държавата и Църквата. Ако сме християни трябва да се мъчим да изпълним Божията воля. Божия воля ли е да има джамий и да има бесопоклонение!? Божия воля ли е да даваме "благословение" на лъжата!? Божия воля ли е да будем толеранти за собствената си вяра и да се съгласяваме със ситуацията в Косово!? Идете на женския пазар в София и вижте "толерантността" на мюсюлманите към християните, като запречват входа на храма, продават контрабандни стоки, а полицията ги пази! Политиците и друговерците да правят каквото си искат, те и без това не ни питат как се чувстваме и от какво имаме нужда, те и без това се опитват по всякакъв начин да изкоренят Православието. Те ни унищожават бавно и методично, слагайки под предлог европейското. Гаменизират обществото, чрез медиите и по-всякакъв начин се питват да заличат християнските ценности. Да им се слагаме и да се съгласяваме с техните бесовщини е недопустимо. "...Не участваите в безплодните дела на тъмнината; напротив, изобличавайте ги..."(Ефес. 5:11)
Тодор Тодоров
на 2008-12-04 12:56:51
И джамия и ислямски център - може би трябват на мюсюлманите в София....? Ха, и колко защитници и колко противници на тази идея...За Бога, братя во Христа! Та как можете да твърдите това, когато 99 % от мюсюлманите в България не знаят и една дума от молитвите си, че се поставя тъждественост между турска и мюсюлманска принадлежност? Нима не виждате как постепенно настъпват със своята простотия и упоритост, възползвайки се от нашата толерантност (дори и проповядвана от Нашия Господ Иисус Христос). Нима има някой от Вас, които защитавате тази инак логична инициатива, който да вярва, че нашата държава е способна да се справи с навлизането на екстремистки идеи? Погледнете Родопите - там цяла една етническа група системно се препотурчва всякак....Ама за какво говоря аз, ....то повечето от Вас и носа си не са показали отвъд Града на Премъдростта Божия! Знаете ли, че в моето село на 02.11.2008 г. бе осветен първият храм от 400 г. насам, никоя от 3-те "националните телевизии" не счете за необходимо да покаже тази искра от възраждането на Христа в душите на българите (въпреки поканата от наша страна)? 
Но аз вярвам, един от "малкото стадо" млади хора съм, които изповядват истински вярата Христова и се стремят да я възродят в душите на събратята си, в едно с моя духовен отец! Бог ще отсее всичко....." и светлината свети в мрака и мракът я не обзе!" (Ев. Йоан - 1-5) 
 
Мартин
на 2008-12-04 13:11:10
Града на Премъдростта Божия - а защо празникът на столицата е на 17 септември? Заради мюсюлманите ли?! :) 
И кой е виновен, че в родното ти село чак сега е построен храм? Пак мюсюлманите ли?! Те ли трябваш е да го построят? И защо трябва да ходят там телевизии?! Построяването на православен храм в България не би трябвало да е новина. А всекидневие. Знаеш ли колко започнати и недовършени храма има в "Града на Премъдростта Божия"? Кой е виновен за това? А колко пък са построените и недействащите, празните... А цели квартали, начело с 200-хилядния ж.к. Младост нямат никакъв храм... По вина на мюсюлманите ли е това? Или "не е важно я как съм, важното е Вуте да е зле"? Ние може да нямаме храмове, ама нека и другите да нямат, щото са чужди, а?
Уточнение
на 2008-12-04 13:24:06
Не съм говорил за вина - у нас е по-голяма, разбира се, а за фактът, че няма да усетим как ще ни дръпнат чергата изпод краката! Иначе се радвам, че има толкова върли защитници на толерантността, аз самият съм такъв. И хубавото от всичко това е, че ще Ви пеят там в София на ушенцата поне на арабски "Слава тебе, Боже!" 
 
P.S.: ....Доколкото 4 века сме нямали храм, причината (ама да не изненадате) е, че тогава са изклани или побягнали, направили им джамия на потурчените, а след Освобождението не са им стигнали силата на бедните бежанци да си направят по-голяма (били са домашни)... Забрава ли! Не има Бог и Той е Велик по своята Премъдрост!
Галина
на 2008-12-04 13:39:39
 
Протяжния вой на чалмосаните...ужас...!В сърцето на България!Грозно и страшно!Много грозно.Изключително грозно.Да си стоят в естествените географски територии с камъните и пясъците и да не ми се мотат в хубавата,зелена България.Като искат да ходят омотани в шалвари и фереджета,да си стоят там.Това тук е моя територия и аз не си я давам.Веротърпимостта не включва издевателство над традиционната ни култура и промяна на нейната физиономия.Ние сме диаметрално противоположни по манталитет,ценностно система,обичаи и привички. По външност също!Доста ясно се вижда!Пък икакво добро сме видяли от тях,че да ги търпим повече?!И защо въпросния храм на сатаната ще се строи именно в м."Манастирски ливади"?Типичната азиатска наглост !
Г. Христова
на 2008-12-04 16:50:30
Колко сме лоши православните.. И как никак не го усещаме. Много е далеч Христос от нас.
Миглена
на 2008-12-04 16:59:36
Авторът много удобно е пропуснал да посочи кой финансира този обект.  
И от там да си направи изводите какви интереси се преследват в крайна сметка. 
От подобни писания "толерантност" стана вече мръсна дума. 
Иво Янев
на 2008-12-04 17:13:35
За чистия всичко е чисто! Така пише Свещеното Писание! 
За мен не е проблем строежа на религиозен храм, стига да е разрешено от държавта и съда религиозно движение. Стига сме търсили под вола теле! По-добре е джамия и учебно заведение на традиционни мюсулмани, отколкото потайни сборища на никому известни проповедници, проповядващи нетолерантност или тероризъм! 
Пък и какво можем да имаме против един религиозен храм. 
Един канадски професор по сравнително религиознание беше казал между вярващи може да изникне приятелство дори братска любов, но между невярващи и вярващи никога! 
Макар да изглежда странно за един православен (а аз се опитвам да съм такъв) нека има повече джамии, синагоги и църкви (протестантски, римокатолически и православни). Защото тогава ще видим как другите религи се грижат за храмовете си, как строят нови, как посещават и живеят в своето си богослужение!
Смилен Марков
на 2008-12-04 17:53:26
Позицията на Димитър Спасов е достатъчно ясна и убедителна. Всъщност тя е самоочевидна. 
 
В дискусията се употребява неясното понятие "смесени райони", сякаш някъде в България има етнически чисти райони. Всъщност цялата територия на България е един силно смесен район и така е било в цялата история на тази държава. По всичко изглежда, че така ще бъде и занапред. Който предпочита конфесионално и/или етнически чисти държави, е свободен да ги търси. 
 
Говори се за някакво "сърце на България", което уж се намирало в София. Това е вярно в политически план и то само от около век и половина насам, в геогрфско, културно, историческо, демографско и икономическо отношение - това не е вярно. 
 
Внушава се, че "българското сърце" било етнически и конфесионално чисто и такова трябвало да се съхрани. Това не е вярно. В София и в миналото, и понастоящем живее букет от етноси и религии: цигани, турци, араби, гърци, арменци, евреи, власи и др., а също и най-различни българи (шопи, граовци, македонци, тракийци, родопчани, добруджанци и др., различаващи се помежду си както по говор, така и в култуно отношение). От това разнообразие градът печели и може да печели още повече. Достатъчно е да се сетим за прочутите еврейски жилища, в които почти не живеят евреи, за циганите, които почистват града - щедро замърсяван от своите обитатели без ралика на етнос и религия - и за арабите на Женския пазар, от които всички можем да се учим на търговия и вежливост. А за приноса на арменците и евреите в интелектуалния живот на града могат да се пишат книги. Не иидеализирам ситуацията, има сериозни проблеми, има престъпност, има омраза, има неграмотност, има безработица, има капсулиране на малцинствата. Бъдещата джамия обаче не е един от тези проблеми, както доказва и статията на Димитър Спасов. 
 
Не е вярно също, че от турците не се страхували само онези, които слабо ги познавали и които живеели във въпросното сърце. По-скоро обратното е вярно.  
 
Изтъква се, че София е градът на Божията Премъдрост. Но Премъдростта е Бог-Слово, Който е Творец и Промислител на всички и за всички, а тук по необходимост влизат друговерците и другородците. Така че една нова джамия няма да опровергае бого-именността на столицата на България. 
 
Християнската идентичност кристализира изключително добре тъкмо сред рисковете и предизвикателствата на съжителството между различни вери. Конфесионално хомогенната среда не винаги е най-благоприятна за християнското свидетелство.  
 
Петър Ангелов
на 2008-12-04 18:42:45
Да, наистина, грозно и страшно!
Петър Ангелов
на 2008-12-04 18:58:33
Смилене питам се, на балканите, в България ли си расъл, чувал ли си нещо за 5 вековно османско робство...или идваш от Исландия... 
 
Или не си българин, или не искаш да бъдеш, или си предалтел (безплатен или платен). 
 
Но ти по-рано и отделянето на Косово оправда, какво се чудя, утре и Родопите да отцепят, пак ще бъдеш ЗА! Срам брате, срам!
Ивайло Вътев
на 2008-12-04 19:03:37
В една или друга степен дискусията се очертава като безпринципна. Какво имам предвид? Не Саудиттска Арабия или Турция. Не личните си пристрастия и светоглед. Живеем в държава, чиято Конституция гарантира равнопоставеност на всички религии и изповедания на тези религии, докоркото те не противоречат на основния закон - Конституцията. Именно затова сме Конституционна демокрация, понеже основният закон - акан-пишан, е Основен закон, и трябва да се спазва от всички. 
 
Ако в Конституцията беше записано, че България е Православна Държава - ОК - спирайте строежите на джамии. И ще получите Косово, което се превърна в пожарище именно защото бяха отнети дадени преди това права. 
 
Според Конституцията България не е Православна държава, но е правова държава, което означава че всичко, което се прави в нея, трябва да бъде съобразено със законите. Ха сега де? Дайте ми един закон, според който не мюсюлманската общонст може да й бъде забранено да си построи дори не един, а хиляда молитвени дома в София? Няма такъв закон. И слава Богу, понеже той тогава щеше да определя и колко православни църкви да има - на глава он населението. 
 
Вижте. Правостлавието не може да се утвърди в противоречието си с други конфесии или религии. То може да се утвърди само тогава, когато започне да привлича хора в храмовете си, когато в тези храмове се предоставя на тези хора нужната духовна храна. Далече сме от този идеал, но той трябва да се утвърди, за да възтържествува Православието.
Ивайло Вътев до Галина
на 2008-12-04 19:18:14
"Манастирски ливади". Да, там е проектът на въпросната Джамия. Защо БПЦ няма един проект за православен храм в този комплекс, който иначе се очаква да има над 30 000 обитатели?
Емил
на 2008-12-04 19:25:02
Чета дискусията и си мисля колко различни сме християните от нашия Бог, който уж защитаваме така ревностно. Виждам, че идеалът на противниците на джамията е всички в нашата държава е да бъдат православни, а които не са - да им се пречи да бъдат това, което са. А по-желателно е въобще да си търсят други държави. Кога Бог е постъпвал така? Ако искаше чиста земя, населена с правоверни, кой би се усъмнил, че можеше да го направи? Върху неправоверните гръм и огън, а върху правоверните небесна мана, тристайни апартаменти, желателно в сърцето на България и други блага. Бог е поел риска на творението, което е немислимо и безсмислено без свободата. Че в Неговите очи откъде знаем, че не сме богомразци или фарисеи? И въпреки това ни разрешава да се причастяваме с Неговите Тяло и Кръв. А равносметката ще е на Съда. Дано не сме сред изненаданите тогава, когато ще се окаже, че аршинът ни нито е мерел право, нито славно.
Людмила
на 2008-12-04 19:32:49
Ужас! 20 години вече ни разбиват дьржавата и народа не поумня. Има разлика между толерантност, наивност и глупост. Толерантността е християнска, не универсална ценност. Исляма не е толерантен а агресивен. В корана убийството на неверници е нещо нормално. Джамията ще проповядва ислям, нали. По цял свят хората вземат мерки срещу ислямския екстремизьм и тероризьм, само в Бьлгария сме на автопилот. По точно вьрвим кьм ликвидиране на дьржавата и то много меко и толерантно. Сьрбите поне се биха, ние гледаме като идиоти как ни разграбват, разрушават и преврьщат в роби. Нима не разбирате, бе хора, че дьржавата ни пак е пред национална катастрофа? 
Статията отразява или глупост, или продажна подлост или и двете!!  
Ивайло Вътев до Людмила
на 2008-12-04 19:42:40
Толерантността не е универсална, но не е и християнска ценност. Толерантността е лична ценност, светоглед, начин на живот. Историческото Християнство по презумпция не е толерантно. Но да бъдеш толерантен е християнско. Схващате ли логиката?
мька ми е да гледам
на 2008-12-04 19:43:39
Не е луд който яде зелника, а който му до дава. Както е трьгнало скоро ще закрием дьржавата. По толерантност и национален мазохизьм рекорд ще поставим.
Людмила до Ивайло
на 2008-12-04 19:47:23
Благодаря, приемам бележката. Имах пред вид, 4е християнството не е агресивно.
Гост до Людмила
на 2008-12-04 19:53:33
Казвате, че 20 години ни разбиват държавата. А преди това? Че не беше ли това истинското разбиване на държавата, от което сега се опитваме да излезем? За това което беше по времето на СОЦ-а с Църквата изобщо да не говорим. Но все пак предлагам да се върнем към темата, която е достатъчно ясно формулирана в заглавието и изложението на статията.
Людмила
на 2008-12-04 19:59:40
Това, 4е цьрквата ни е пасивна и болна и много бавно се сьвзема от ударите на комунизма, не зна4и, 4е трябва да толерираме опасностите от ислямска инвазия.
Ивайло Вътев до Людмила
на 2008-12-04 20:33:26
Едно е Църквата са толерира, съвсем друго е държавата да спазва конституционните си ангажименти. Да, има опасности от подобна инвазия, но те не могат да бъдат парирани с простото решение - дай да им забраним да си строят това, което по Конституция ишм се полага. Лека нощ.
Божидар Цветанов
на 2008-12-04 20:51:23
Предполагам, че повечето тук са все млади хора. Ако това е бъдещето на православието, то всякаква форма на дискутиране е безсмислена... 
А до малко по-възрастните - устати сте сега, но за какво изпозлвахте същите тези усти 45 год. соц?!... 
Понеже нашата купичка е празна, дайте да изхвърлим и на останалите... 
Вместо да мислим дали мюсюлманите разбират молитвите си, нека се помисли над въпроса дали нашата служба е на разбираем български!? 
След като мюсюлманите започнаха да строят религиозни центрове в традиционно православна държава, то защо няма православен такъв!? 
За жалост тоя лицемерен и подмолен тип поведение на огромна част от православните миряни е типичен. Това отблъсква и отвращава...
Християнка Православова
на 2008-12-04 20:59:44
Спасителни пости на всички во Христа! 
Първо съборно послание на СВЕТИ АПОСТОЛ ИОАНА БОГОСЛОВА 4:1-3 
Възлюбени, не на всеки дух вярвайте, а изпитвайте духовете, дали са от Бога, защото много лъжепророци се явиха в света. 
По това познавайте Божия Дух /и лъжливия/:[B] всякой Дух, който изповядва, че в плът е дошъл Иисус Христос, е от Бога. 
[B]А всякой дух, който не изповядва, че в плът е дошъл Иисус Христос, не е от Бога; ТОВА Е ДУХЪТ НА АНТИХРИСТА, ЗА КОГОТО СТЕ СЛУШАЛИ, ЧЕ ИДЕ, ПА И СЕГА Е ВЕЧЕ В СВЕТА..
 
Тази религия - исляма - носи в себе си духът на АНТИХРИСТА!  
В Първа книга Мойсеева - Битие 16:11,12 Ангелът Господен каза на Агар /египетската слугиня на Сарра/, която "взе да презира господарката си", защото не можеше да дари Авраам със син: "ето, ти си трудна, и ще родиш син, и ще го наречеш с име Исмаил, защото Господ чу твоето страдание; 
той ще бъде между човеците като див осел; ръцете му ще бъдат против всички
Исмаиляните /мюсюлманите/и досега са като диви осли всред нас и току спретнат някой атентат срещу братята си християни. Ръцете им са против целия християнски свят. Техният фанатизъм не знае думата "толерантност". 
Вслушвайте се в гласа и думите на отците ни, братя, те са прави!!! 
Преди около пет-шест години присъствах на такъв семинар за толерантността в София като учителка по религия в т. наречените "смесени" райони на Родопите. На семинара, организиран от тогавашното просветно министерство в лицето на главния експерт по религия г-н Панчо Василев съвместно с Центъра за интеркултурни изследвания и партньорство, присъстваха учители по СИП Религия -Християнство и ислям, както и много видни светила на разни науки, но нямаше нито едни представител на духовенството на Православната църква в България, за разлика от ислямските учители, които си бяха дошли с мюфтията! На всичко отгоре семинара започна с благословията на главния мюфтия Мустафа Алиш хаджи!!!!!!!!!!Те на това му викам толерантност - в собствената ти православна държава, вместо свещеници да те благословят, чужденци и неверници да те благословят на арабски, а наши свещеници или не бяха поканени или, знаейки естеството на мероприятието, са отказали да дойдат на този скверен "семинар". Дори написах след това кратко материалче, озаглавено "Проглас към исляма"/защото точно такъв беше духът на семинара/, което пратих тук-там, но никъде не го публикуваха по разбираеми причини... Проблемът ни, братя, идва от това, че българинът страда от прекалена толерантност. Ние сме толерантни към мюсюлмани, езичници, атеисти, окултисти, сектанти, екстрасенси, толерираме воайорството, лъжата, лицемерието, алчността, похотта, суетата, тщестлавието, лентяйството, многословието, скудоумието, убийците, извратеняците, мошениците, политиците, изобщо греха!!! 
Има много хора, които мъдруват относно толерантността към исляма, ала това е безумие /"наричайки себе си мъдри, те обезумяха." Римляни 1:22/, защото ако познавахте своята си вяра, нямаше да пеете "песните" за приспиване на съвестта и духа! Ако Христос, апостолите и светите отци на Православната Църква бяха толерантни, щеше ли да я има нашата вяра?! А те умираха, отстоявайки я! Приромнете си на днешния ден, защо варим царевица, защо ядем коливо?! Защото ранните християни не се оскверниха с толерантни реверанси към божествата и императора, а си останаха верни на Христа, Който ни учи чрез Евангелието да бъдем будни и да внимаваме сатана да не ни пресее. Приспим ли съвестта си с разни лъжеучения, като толерантността, пътят към ада ни е сигурен!  
Йордан
на 2008-12-04 21:57:41
Хора вие луди ли сте, опомнете се, допуснем ли една джамия в София утре ще се умножат и полека лека ще видите как тероризма бил дошъл в България.
До Християнка Православова
на 2008-12-04 22:24:58
Уважаема, какво предлагате? Да екстрадираме турците, че да си се молят в Турция, да им забраним джамията, че по този начин да повикаме сини каски? Или имате някакво друго решение?
До Йордан
на 2008-12-04 22:33:02
Драги ми Йордане. Терористите ще се умножат тогава, когато ги заврем в мазетата. Джамията не прави тероризъм, напротив, тя го възпира, както е посочил авторът на статията, а и много от коментаторите. Както е казал един поет - Пенчо, бре, чети! А друг един пишсател имаше цял цикъл детски разкази, започващи със "Драги ми Смехурко".
Гост
на 2008-12-04 23:07:06
Отново се опитвам да внеса здрав разум. Тук се дискутира темата за джамията, все едно от нас зависи дали ще я има, или не. Ще я има. Защото това е законно право на изповядващите исляма. Такова е законодателството. 
 
Нека има и повече православни храмове! Госпожо Православова, вие дадохте ли дори левче за строежа на такъв храм? Ако да - похвално. Но колцина са го направили? 
 
Защо няма православен храм в Младост, пита авторът. Защо? 200 000 население и нито един храм, пък бил той и будистка пагода? Защо? Не прехвърляме ли нещата от здраната ръка на болната, или обратно? 
 
Нашите предци са строили православни храмове, манастири, да... Сега строят чалга-клубове и кръчми. Защо?
Божидар Цветанов
на 2008-12-04 23:40:02
Отървете мюсюлманите от антихриста чрез Христа, не чрез сила и условия! 
Всички богослови от класа се изредихте, изтънчени познавачи, като дядо ви Николай... голям е канонист...
Райна Княгиня
на 2008-12-05 00:29:19
Браво Христианке, мъжко момиче си! Мъжете ни пишман работа. Явно повечето са на хонорар в правозащитните и разни други организции, финансирани отвън. Проглушиха ни ушите с купешки приказки и овъртания. Истината е проста. България е православна страна. Православието с кръвта на мъчениците е отвоювано. Който забравя историята е осъден пак да я преживее. 
Който му трябва джамия да върви в мюсюлманска страна. Казано е: в Рим правете като римляните, т.е. съобразяваите се с местните порядки. Арабите като им липсва джамия, да си ходят на джамия в арабско. Тука са на гости. Толкоз.
Любомир Дачев
на 2008-12-05 05:46:07
Към автора. 
Името Ви не е гръцко, а персийско, господине. Означава създател на светлина и е на един от съратниците на Заратустра - Деметър. По-късно, когато вярата в бог Ахура Мазда се затъмнява, Деметър става второстепенно божество в персийския партенон. Изобразявали са го с корона от лъчи и факла в ръце. От там преминава в елиниския партенон като Деметра. Също второстепенно божество. Изобразявано по същия начин. По късно преминава в римския партенон, но под друго име, което няма да спомена тук. В момента Деметра украсява един остров и беше символ на свободата. Толкова за името Ви. Колкото до липсата на роднини евреи, малко е странно да споменавате тази липса и да говорите за толерантност. Вие нито сте толерантен, нито сте ревностен християнин. Вие по-скоро искате да бъдете интересен. Вие смятате, че е справедливо всеки вярващ да "практикува" своята вяра. Вярата не се "практикува". Вярата е нещо различно от професията, спортът, хобито. Тя е нещо друго. Но, незнанието не е оправдание. Не знам как е станало така, тази статия да излезе тук, но смятам, че тук не е нейното място. Смятам, че тук са дверите на православието.
О, да...
на 2008-12-05 06:32:15
Не знам как е станало така, тази статия да излезе тук, но смятам, че тук не е нейното място. Смятам, че тук са дверите на православието. 
Дверите да, но не и мечът на православието, оръдието на православието, атомната бомба на православието и т.н.  
Защото "ако имам всичката вяра, така че и планини да премествам, а любов нямам, нищо не съм". 
Иначе... 
Джамията искат да я строят в квартал "Малинова долина", не в "Манастирски ливади". "Манастирски ливади" вече го презастроиха, няма 20 свободни декара там. Дори за малък параклис няма място вече :(
Християнка Православова до Анонимен
на 2008-12-05 06:48:10
Това Вие го казвате - "да екстрадираме турците". Те си имат достатъчно права и свободи, повече отколкото имаме ние българите в България и българите в Турция! Аз живея сред тях и знам какво значи турска толерантност. Обикновения човечец измежду тях, както и измежду нас, не иска това, което се явява линия на политиката на ДПС и политиците въобще. Те дори стъпват толкова "често" в джамия, колкото и нашия българин...Изобщо не им е до една джамия, камо ли до две...Това със строежа на нова джамия в сърцето на България е външна политика. Например в с. Старцево, близо да гр. Златоград има една шепа население, но построиха две джамии, едната дори е на пътя, а в прекрасния ни храм няма свещеник, който да служи. Не обвинявам никой от нашите свещеници и Светия Синод, но го казвам, да се осъзнаят хората, които четат тези редове и да се замислят кого толерират!
Мунчо
на 2008-12-05 10:47:50
Забележете, единия от аргументите беше: 
1) Понеже видите ли, Църквата у нас е слаба, вярата е слаба и храмовете са малко  
 
==> Защо да не си построят джамия...то ние сме си виновни за всичко...пък те, видите ли, могат да ни бъдат за пример. 
 
Ами, след толкова удари, комунизъм, "демокрация", хуманизъм, *изъм и какъв ли не тормоз, да Църквата е слаба, хората са тръгнали "в страна далечна..." (в духовен план) (Лук: 15:13). Е питам, значи ли това, че трябва още вълци да пуснем в кошарата??? Абе вие луди ли сте бе хора?? Наистина се чудя що за опако племе е това българина, ако продължава да бъде "толерантен", българина просто ще се претопи и няма да има своя държава.
Гуджо
на 2008-12-05 11:18:57
Мунчо, четеш текста като дявола евангелието :) 
Людмила
на 2008-12-05 11:33:23
Някой тук размахва конституцията като че е Закон Божий. Въпросната е една компромисна хартия скалъпена по поръчка. При това тя няма автоматично действие. Ако имаше щеше да пази и моите права. Ако няма обществена и политическа нагласа за джамия, конституционното право още дълго ще си лежи в папката. Бедата е че даже тук вълци в овчи кожи ни кандардисват и плашат с Косово. Косово го режисираха американците, това всеки го знае. И у нас същото се гласи, само, че без бой, че е по евтино и политически по коректно. Обаче целта и посоката е същата, да ни смачкат физически и духовно
Мариан Томов
на 2008-12-05 12:22:05
България НЕ е християнска държава, а и Исляма има над 5 века присъствие на Балканите. Със забраната за строеж на джамия само ще се повлияе Мюсюлманите да се капсулират, веднъж капсулирани стават добра почва за радикален Ислям. В София има над 40 000 Мюсюлмани, като при това огромна част от тях са и вярващи хора които спазват изискванията на Исляма, а колко са вярващите православни християни в София? - не повече от една - две хиляди. И те са хора които дишат и пият вода, обичат децата си, ходат на работа... Като имат нормални условия и легален център и джамия те няма да се чувстват изолирани. Един от основните проблеми е че Българинът не познава нито Исляма нито Християнството. А като знаем колко са практикуващите Исляма в България - над един милион, а вярващите Православните Християни са под десет - двадесет хиляди, православните училища са 2, а мюсюлманските 8, тогава каква страна е България?
Мариан Томов, Този пощенски адрес е защитен от спам ботове, трябва да включите Javascript, за да го прочетете
на 2008-12-05 12:31:32
Трябва на всяка цена да има не още една джамия а поне две - три! Тези хора имат право и са много повече от нас! Защото Българинът НЕ е християнин който познава и практикува вярата си. Гората принадлежи на този който има повече овце.
Людмила към Мунчо
на 2008-12-05 13:30:07
Не са луди, брате, а лукави. Това са вълци в овчи кожи, които работят на хонорар или те си знаят как за да ни манипулират против интересите на Бьлгария и православието. При това е една групичка мьже все образовани демократи. Познато.
Към Людмила
на 2008-12-05 14:00:15
Аз мога да докажа, че не работя на хонорар и не работя против интересите нито на България, нито на православието. А ти можеш ли? Може "мъжете образовани демократи" да са ти познати, но познати ли са ти десетте Божи заповеди? :)
Михаил Златков
на 2008-12-05 14:00:52
Аз няма да подкрепя строежът на джамията с дарение, но не се и противопоставям на новия мюсулмански храм. Нека вярващите мюсулмани в София да имат още един молитвен дом. Щом спазват законите на страната, какъв е проблемът да семогат да се молят На Бога.  
Виждам че повечето хора са писали много емоционално по темата. Разбира се, това е лесно обяснимо. Нашата страна е била бойно поле между исляма и християнство повече от пет века. Ислямът е оставил много жестоки и тежки спомени в историческата ни памет. 
Но ние не бива да бъдем исторически човекоядци. Не можем да мразим мюсулманите, заради това, че са мюсулмани. С какво на нас като хара, претендиращи да са християни, ни пречат други хора, които имат своя вяра, по-различна от нашата, и желаят да водят духовен живот. 
Призивите "Турците в Турция!" са най-малкото детински. Тези смелчаците, които ги пишат анонимно по форумите из Интернет, нека да го заявят открито и да кажат как ще стане напрактика. Сигурно в тесногръдието си искате България да последва съдбата на Ливан, Босна и Кипър. 
През 1992 - 1999 г. сръбският шовинизъм причини няколко войни, загинаха десетки хиляди души, над два милиона станаха бежанци, а Сърбия се превърна в "отломка нищожна" от това, което беше.  
Осемедесет години преди това гръцкият шовинизъм доведе по почти пълна катастрофа на Християнството в Мала Азия. 
Нима искате и ние да последваме съдбата на съседите си от глупаво тесногръдие. 
Щом на византийските императори не е пречела мюсюлманската джамия в Константинопол за арабските търговци, защо да ни прече на нас.
Георги Витанов
на 2008-12-05 17:15:13
Винаги съм твърдял, че по-добре да има вярвашти мюсулмани отколкото атеисти. Но ... Ако погледнем какво става с нашата вяра - православната вяра в България - мисля че средства и сили трябва да се влагат тя да процъвтява, а не в столицата на православна България да се строят католически църкви и джамии! Днес патъвах от Софи към Гоце Делчев и ми направи впечатление, че само на едно място видях поставен кръст и тук таме някоя красива църквица. По интересното е, че момчето с което патувах не е вярвашт, а тои дори беше по възмутен от мен. Думите му бяха - Я виж в Гърция какво правят - навсякъде слагат кръстове и параклиси, а тук не се знае християнска ли държава сме или помашка !?.... И да ви кажа много е прав. По тази тема няма какво да се говори, заштото то е ясно ... В Българското училиште само преподават науки и знания, а не възпитават в православната вяра и още нещо което дърпа държавата ни надолу е 4е децата не ги учат на родолюбие национализъм. Драги ми управници на Република България - харесайте се първо на своите (като им угодите) тогава обурнете внимание на малцинствата! СПОРЕД МЕН В СОФИЯ НЯМА МЯСТО ЗА ДРУГА ДЖАМИЯ !!!
Николай
на 2008-12-05 17:16:43
Много интересна статия! Поздравления към автора за смелостта да изрази "непопулярна" позиция. Имам чувството, че в днешно време мнозина прибягват към някакви причудливи форми на "апологетика" на християнството - теглим по една цветиста на друговерците и това ни вдъхва увереност в собствената духовна извисеност. Ние не ходим на църква (освен когато раздават клонките и се чукаме с яйца), понеже поповете и владиците били н`ам к`ви си, един вид - под нивото ни е, ама поне да заклеймим всички останали, и най-вече, разбира се, мюсюлманите. Хем патриотично, хем бабаитско, хем малко-нещо така и християнско идва. А то иначе в правно отношение казусът си е съвсем прост - законно ли е (имат ли право) да си построят джамия или не? Но за мен по-интересни са мненията на православните християни. Ако построяването на втора джамия в двумилионна София ще срине православието, значи ние сериозно сме го закъсали още преди първата и` копка. Ако пък е необходимо наличието на джамия, в която все пак се осъществява под определена форма публична дейност, за да се прави клетка на "Ал кайда", значи самата "Ал кайда" здраво го е закъсала. Ако някой мисли, че 500 години турско робство се компенсират с подтискане свободата на вероизповеданието на мюсюлманите, за мен не се компенсират. А за Саудитска Арабия - ако един ден поиска да се присъединява към ЕС, ще и` се наложи да допусне и други вероизповедания. Засега не е поискала. Ама ние сме. Иначе, ако джамиите се строят, особено из Родопите, с неясно какви капитали - има си служби за национална сигурност - да си свършат работата и ако има нещо нередно, ако се застрашава суверенитета на страната - да реагират. Но да се надъхват само хората едни срещу други - никой не печели от това, освен партийните им повелители. Съгласен съм и за високоговорителите - свободата на едно вероизповедание не трябва да е за сметка на тормоз върху всички останали. Но това няма отношение към толерантността - и съседите ми имат навика в 1-2 ч. през нощта да надуват чалга, и с това не съм съгласен, пък се имам за толерантен. А защо не се градят църкви с интензитета, с който се строят джамии, не знам. Ама едва ли мюсюлманите пречат, за да не се случва това. Но защо не се посещават, освен на празник, построените храмове - това повече ме вълнува, отколкото дали ще се строи джамия... Но това си е друга тема. Накрая един виц от днешния вестник, който може би дава някакво обяснение на последния въпрос: Двама пастори коментирали проблема с мишките. "Аз, казал единият, с какво ли не пръсках срещу мишки, котки пусках, нищо не помага - все по-голяма напаст стават!". "Така ли, учудил се другият, аз пък направих всички мишки свои енориарши - оттогава нито една не съм видял!".
Славка Славова
на 2008-12-05 20:29:30
Що за скудоумие, г-н Николай!!!Та те имат повече джамии, отколкото останалите християнски деноминации!!! Никой не им е забранявал, дори и по комунистическо, да си строят и да ходят на джамия!!! За разлика от нас! И СЕГА никой не им забранява! Вие изглежда четете, както дявола чете Евангелието! Апетите на господата турци им са към службите за Национална сигурност- да ги назначават там на ръководни служби и не само едни или двама, защото сега нямало демокрация все още! Искат ръководни висши служби в Полицията, при това не се задоволяват се едно или две назначения, искат всички да са турци там; искат Министерството на Външните работи изцяло да е тяхно и правосъдието... имам клип с речи на депутати от ДПС в в град от изобщонесмесеният район /защото те преобладават като численост/, произнесени на турски език, по повод празника на града, в присъствието дори на министър от Турция...Какво знаете Вие!!!Всяка сутрин минарето ни събужда с ислямски маанета и речи на неразбираем език, и въобще пет пъти на ден не ни оставят да се почувстваме като стопани в собствената си държава, живеем сякаш сме туристи в Турция, навсякъде турска реч, ти също непременно трябва да знаеш езика им, иначе няма работа!!! Лесно е да се правиш на демократ в българско!!! Ела да живееш в Турция, господинчо! Тогава ще те питам...
Стефка Узунова
на 2008-12-05 20:57:35
Турците и сега са капсулирани! При всичко, което им се даде - телевизионно предаване, вестници на турски език, турски театри, изучаване на майчин език в училищата, ходене с фереджета и шалвари, джамии ...И вместо да се приобщят, те още повече се затвориха и обособиха като турци, дори забравиха българския...Учителка съм в турски град само на ученици турци. Те не могат да говорят български език, защото имат лош избор на свобода на какъв език да говорят. Нямат езикова среда и не се стремят да си я създават: в къщи - на турски, на улицата - на турски, в магазина - на турски, в училище - пак на турски!!! 
По семейни причини в един от класовете дойде българче от Бургас, дете на родители от смесен брак. То много скоро сподели с мен, че няма с кого да говори на български език. Опитвало се да заговаря съученичките си на български, а те й отговаряли на турски и й казвали: "Тук ще говориш само на турски! Защото тук така трябва да се говори!" Тя им отговорила: "Ще говоря на български, защото живея в България, вие също трябва да говорите на български". Те й казали: "Нашият град е турски и всички, които живеят тук трябва да говорят на турски! А ти като не искаш, не търси приятели!" Къде е свободата на това дете, самоопределило се като българче?! Кой му я потъпква? Ние ли, българите?! 
НАШАТА СТРАНА И СЕГА Е БОЙНО ПОЛЕ МЕЖДУ ИСЛЯМА И ХРИСТИЯНСТВОТО! Докато има ислям, ще има и апетити за ислямизиране! Това не е емоция, а реалност, за която някои хора си затварят очите и си мислят, че като ги затворят, нещата са станали по-добри! 
Ей, хора, мажоретки на исляма!!!Ако станат прадедите ви от гроба, ще се срамуват, че са ви роднини!!!
Случайно прочел
на 2008-12-05 21:11:19
Изглежда, си имаме „пастир” в лицето на господина Димитър Спасов !!! Че и възражения не търпи !!! Само дето не се е сетил първо да се запознае с доктрината на исляма, па тогава да ни натрапва „гениалното” си мнение ! 
 
 
Понеже мнозина от вас се надпреварват да се покажат нам, колко са толерантни към религията ислям и какви истински православни християни са в тази си толерантност, ще ви насоча вниманието към няколко цитата от корана ! 
 
Та, ето цитатите : 
 
Сура 8: аят 65. О, Пророче, подбуждай вярващите към сражението! Ако сред вас има двадесет търпеливи, те ще надвият двеста; а ако сред вас има сто, те ще надвият хиляда от неверниците, защото са хора, които не проумяват.  
Сура 9: аят 29. Сражавайте се с онези от дарените с Писанието(тоест християните-/мое допълнение/), които не вярват в Аллах и в Сетния ден, и не възбраняват онова, което Аллах и Неговият Пратеник са възбранили, и не изповядват правата вяра ¬ докато не дадат налога [ джизя ] безусловно и с покорство. 
Сура 9: аят 123. О, вярващи, сражавайте се с неверниците, които са ви наблизо, и нека намерят твърдост у вас! И знайте, че Аллах е с богобоязливите! 
 
 
И още нещо : Уважаеми толерантстващи, не си мислете, че манталитета и светогледа на друговерците е като на Православните !  
 
Стефан Мантов
на 2008-12-05 21:32:30
Археологическият музей е джамия. Сградата която сега е Св седмочисленици е джамия. 
Друг е въпроса че османските джамии приличат на константинополската черква Св София, която сега е музей, но е окичена с минарета и прочие като джамия. 
Е ако има елементарно усещане за справедливост, хората поне трябва да се съобазяват с първоначалното предназначение на постройката и ми е все едно дали това предназначение е избрано по времето на османски султан, ромейски император или кагебистки милионери. 
Останалото са примери от Саудитска Арабия, Гърция и прочие страни с повече опит на религиозноимперска тема . 
Ако зависеше от мене първо бих върнал една или двете бивши джамии в центъра на София и с чиста съвест бих се сетил "С каквота мярка мерите" или "както желаете да постъпват с вас хората, така и вие постъпвайте" или както се споменаваше и както се знае. От четвърта едва ли би имало смисъл. А в строителството на нови джамии би следвало да е малко- малко, но не много по-либерално от политиката на ислямските страни в радиус 3- 4 хиляди километра около страната.  
Не е абсурдно, просто е зачитене на първоначалното предназначение на две вековни потройки.  
Черкви окичени с минарета, джамии с камбанарии и прочие от странство не ми се струват подходящи. Както и наливане на пари от Близкият изток за да се придаде по "ислямски пейзаж" . 
И не ме е еня за Мохамед и с кого и как е забъркал тази каша и пр. С подобни проблеми трябва да се справяме честно, спокойно, разумно и с еднаква мярка.  
 
 
 
 
 
pretender
на 2008-12-06 01:10:30
Има доза истина във всички мнения! слаби сме и като държавност и като православие- това е по-лошият вариант! Църквата се изживява като монашеска институция, спи и краде по същото време като спи, свещенството в немилост, лакеите на почит! най-пресен пример е случая с о. Петър зад когото има 1500 човека , но лъжеепархийския съвет повярва на 4 баби и го отстрани! които не вярва ---да иде в неделя на служба в Горубляне! 
и как няма всички други вери да са по-добре от нас, когато там мислят с години напред??? ние чакаме трапезите и да се бутнем най-отпред да целунем Николаева десница! АМАН!
На вниманието на всички
на 2008-12-06 08:57:38
Това е материал от същия този сайт - двери.бг. 
Прочетет го внимателно! Това трябва да правим - да превръщаме чрез благовестието мюсюлманите в християни, а не да строим джамии! 
Как едно турско семейство откри православието  
 
Потребителски рейтинг: / 25  
Лош материалДобър материал Автор В. "Катимерини тис Кириакис"  
неделя, 09 декември 2007  
Ахмед и Неджла са едни от хилядите турци, които през последните години са променили вярата си, и сред малцината, които не крият това. Те разказват за своите духовни търсения, отвели ги до Православието, и за това какво означава, да бъдеш християнин в Турция. 
 
- Турската преса обяснява скорошните масови кръщения в страната като "връщане към корените" на турски граждани с гръцки или арменски произход. При вас националният произход също ли изигра решаваща роля, за да станете християни? 
 
Ахмед: Произходът играе роля в някои случаи, но не и при нас. Аз лично съм роден в Кападокия, имам предци, които са дошли от Кавказ. Доколкото знам, в семейството ми не е имало християни. Влизането ми в Православната църква е плод на мой личен избор. 
 
Неджла: Майка ми е от Кавала, а баща ми е понтиец. В семейството ми някои говорят ромейски (местен гръцки диалект на помюсюлманченото население). Но да оставя исляма и да стигна до православието беше мой личен избор, независим от какъвто и да е произход. 
 
"Ромейският етнос" 
 
- Исторически турската самоличност се е свързала толкова тясно с исляма, че много турци по никакъв начин не могат да приемат идеята, че някой може да бъде турчин и немюлюслманин. Вие как се чувствате? 
 
Н.: Вярно е, че много хора не те считат за "турчин", ако изповядваш друга религия, а особено, ако си християнин или евреин. Мислят, че не просто принадлежиш към различна вяра, но към различен етнос. 
 
А.: Това се дължи на исторически причини. Османското предание е родило разделението на етническите групи - миллйет, на основата на религията. Например, всички православни са образували "православния етнос" и администрацията не отдавала значение на националния им произход, тоест дали са българи, сърби или гърци. В Кападокия, откъдето съм аз, това, което разделяше жителите на ромеи и турци, беше религията. Православните в областта Талас, родния ми край, говореха турски като майчин език и служеха даже св. литургия на турски. Това, което ги правече част от "ромейския етнос", беше принадлежността им към Православната църква.  
 
Турската история обаче съдържа и други, различни примери. В миналото турски племена са приемали християнството навсякъде в турската диаспора. Има турци християни в Централна Азия, православните гагаузи в Румъния, но и хиляди турци в самата Турция, които са приели християнството. Това, че са християни, не означава, че не са турци. И аз сега съм християнин, но и 100% турчин, а майчиният ми език е турският. Освен това разделянето на населението по религиозен признак вече е отживелица. Хората все още се стъписват, като чуят, че един турчин е християнин, но лека-полека това започва да се възприема.  
 
- С какво се занимавате професионално? 
 
Н. Аз съм следвала диетология и се занимавам с доброволческа дейност. 
 
А. Бил съм управител на няколко големи държавни монополни компании и живях известно време в САЩ. После имах бизнес в Белгия. 
 
Пътят към православието 
 
- Ахмед бей, решението ви да приемете християнството провокирано ли е от времето, когато сте живели в християнски държави заради работата си? 
 
А. - Не, почвата беше подготвена много по-рано. За съжаление в Турция християнството се представя като нещо, което идва "отвън". Това е грешка, защото Православието е част от историята на тези земи. Това личи и от привилегиите, които Мехмед Завоевателят дава на Патриаршията.  
 
От деца имаме някаква идея на християнството през призмата на исляма. Много мюсюлмани изпитват голямо уважение към християните, уважение, което го изисква и самият Коран, тъй като приема Иисус за пророк. Изобщо мюсюлманите уважават и св. Богородица. Мисля, че сте виждали как тълпи религиозни мюсюлмани се събират в ромейските църкви в Града (Истанбул, бел. пр.), за да се поклонят на светците и да потърсят някаква помощ. В Турция отрано сме готови да приемем посланията на християнството.  
 
Ако има проблеми, то това е свързано с образованието, което получават и двете страни, и на незнание. Например, много мюсюлмани не разбират смисъла на св. Троица и мислят, че почитаме три богове, че християнството е политеистична религия. Не го казвам с критика, просто отбелязвам факта като пример за дезинформираност. Не се чувствам в правото си да критикувам Исляма, една религия, която съм напуснал. 
 
- А вашето търсене, Неджла ханъм, и то ли започна в Турция? 
 
Н. - Да, когато бях в университета. Семейството ми беше общо взето вярващо, без това да означава, че следваше буквално всички предписания на исляма. Самоопределяха се като мюсюлмани, също и аз, докато започнах да се отдалечавам от исляма по време на следването си в Анкара. Родителите ми ни бяха оставили сравнително свободно, що се отнасяше до религията. Оставяйки исляма, почувствах празнота, която трябваше да запълня. Четях, търсих сама. Тръгнах по един път, който ме отведе до Православието.  
 
- Следователно, пътят ви към Православието е резултат на "местен" опит, без влияние от чужбина... 
 
А. Всяко влияние на християнството в Америка и Европа може да бъде само вредно. Въобще не се чувствах добре с тамошните християни. Отблъснаха ме от християнството, защото са го превърнали в психотерапия. Ходят в неделя на църква, за да се разтоварят. Но религията има за цел да запълни някаква друга празнота. В Европа християнството се е превърнало в панаир, без връзка с религията. Да вземем Рождество Христово, например. Много хора си честитят с "Честити празници", вместо "Честито Рождество". В Европа хората имат повърхностна връзка с християнството. Нямат познание за посланието на неговата духовност.  
 
- Тукашните християни как се различават от европейците? 
 
Н. - Много по-близо сме до същността и преданието на християнството.  
А. - И повече вярващи.  
Н. - Поне ние двамата изпълняваме всички изисквания на религията ни. Ходим на църква всяка неделя, четем св. Писание всяка вечер заедно, молим се заедно.  
 
- Поддържате ли връзки с местната ромейска общност? 
 
А. - Поддържаме тесни връзки, тъй като се срещаме всяка неделя на църква. В ромейската общност има много симпатични хора и намерихме приятели. Всеки има какво да ни даде. Литургиите се отслужват в различни църкви. Често ходим в църквите в Нихори. Лакис Вингас, председателят на общността, дава на Неджла да чете "Отче наш" на турски.  
 
Н. - Да, чета я за турскоезичните вярващи (смее се).  
 
- Сигурно ви е трудно да следите цялата служба на гръцки. 
 
А. - Подготвяме се във вкъщи предварително за всяка служба, така че да можем да участваме. Имаме двуезично издание на Новия Завет, така че да можем да следим и турския текст. Важно е да разбираш, да участваш... 
 
- Трагичният факт на отстъпничеството на папа-Евтим от Патриаршията през 20-е години на миналия век и основаването на "Турската православна църква" затруднява още повече въвеждането на турския език в гръцките енории в Града - нещо, което обаче вече са направили другите християнски вероизповедания... 
 
А. - Да, определено... Надявам се с течение на времето да има литургия и на турски език в православната Църква. Днес само "Символа на вярата" се чете на турски. Трябва да се реши и проблемът с папа-Евтим - не е възможно да има враждебност между църквите... Всички православни трябва да се подчиняваме на Вселенската патриаршия... 
 
Уважиха решението ни 
 
- Сблъскахте ли се с негативни реакции в обществото, след като променихте религията си? Притеснявате ли се? 
 
А. - Никакъв негативизъм не усетих, нито мога да кажа, че се притеснявам. 
 
Н. - Не срещнах отрицателни реакции. Семейството ми беше изненадано, но уважи моя избор.  
 
- Считате ли, че има и много други в Турция, които ще последват примера ви и ще се обърнат към християнството?  
 
А. и Н. - Да, много са. 
 
- До днес, обаче, малцина са се кръстили... 
 
Н. - Факт е, че тези, които са се кръстили, са много повече от тези, които се "показват". Страхуват се от реакциите на хората около тях. Те са тайни християни.  
 
А. - Да, има страх. Но това трябва да се промени, както и отношението на обществото към тези, които променят религията си. Във всеки случай Православната църква не упражнява никакъв прозелитизъм. Обратно, поставя високи изисквания към тези, които искат да променят вярата си. Трябва да преминеш дълга катехизация и се проверява искреността на желанието ти.  
 
- Значи не е лесно да влезеш в Православната църква? 
 
Н. - Да, мина година, но ние го искахме много.  
 
- Уплашихте ли се от нападенията срещу християни, като например убийството на отец Санторо в Трабзон и клането на християни в Малатия? Кои мислите, че стоят зад тези нападения? 
 
А. - Не мисля, че нещо подобно може да се случи в столицата. Покрай преговорите на Турция с Европейския съюз страната се променя видимо. Турците стават все по-отворени и толерантни. Но на тези промени е естествено да реагират някои крайни среди. Параноичната съпротива срещу прогреса се среща в крайнонастроените кръгове навсякъде по света. Става дума за тъмни сили, които нямат нищо общо с държавата. Те са в периферията на обществото. 
 
Превод: Златина Иванова 
 
Иван Г.
на 2008-12-06 14:09:39
Братя, не се поддавайте на провокацията за опипване на почвата! Само хората без собствена вяра нямат нищо против разпространението на пагубни учения, проповядващи насилие. Имаме 5 вековен пример. Бог да е с нас и да даде мъдрост на управниците ни! 
 
Коран, АЛ-МАИДА:33 "Наказанието за онези, които воюват срещу Аллах и Неговия Пратеник, и се стремят към поквара по земята, е да бъдат убити или разпънати, или да се отсекат ръцете и нозете им кръстом, или да бъдат прокудени от земята [им]. Това за тях е позор на този свят, а в отвъдния за тях има огромно мъчение" 
 
 
George Balkansky
на 2008-12-06 16:35:12
Организиранатa религия разделя хората и обогатява т.н. духовници; и ходжи и попове са "от един дол дренки". 
Християнка Православова до Мариан Томов
на 2008-12-07 10:38:27
Хей, приятелю, ти си по-лош и от националистите! По твоята логика Кърджали и градовете с преобладаващо мюсюлманско население трябва да влезат в границите на Република Турция!!! Дори и твоята любима София /ако въобще си от София, а не от някой помашки край!/ ще влезе в територията й и въобще цяла България. Е, тогава какво ще остане от нея?! И за какво са били тежките битки за свобода и независимост - църковна и териториална?! По твоето мнение, поради наличието на болшинство мюсюлмани, г-н Хаджипенчович, да си бяхме стояли без национална принадлежнаст и досега под ТУРСКО РОБСТВО...ГОРАТА ПРИНАДЛЕЖИ НА ОВЧАРЯ, А НЕ НА СТАДОТО, разбра ли?! И спри да ръсиш глупости!
Славка Славова към Иван Г.
на 2008-12-07 10:48:21
Поздравления, братко! Наистина опипват почвата, ако мине номера...Нагли са в домогванията си!
друг Иван Г.
на 2008-12-07 16:41:31
А бе вие луди ли сте бре !???  
Изобщо не опипват почвата. Направо си действат много сериозно. Не се шегуват изобщо, няма такова нещо като опипване на почвата при тях. Когато е създаван Исляма, е създаван с ясна и конкретна цел - задушаване на Християнството. Шибаните шамани / по-късно се зоват имами/ са го мислили цели 600 години как да противодействат на Христовото Слово. Каквито и цитати да цитирате, все е тази. Вижте цялостната система на Исляма, не отделни парченца. Изобщо не са толерантни към всякаква друга Религия. На всякъде по Света си търсят правата. А какви права дават на християни, будисти, индуисти и прочие... ??? Никакви !!! Движението за Права и Свободи /ДПС/ за какви права се бори в сърцето на Православното Християнство?? ..... Бори се за "правото" да го задуши тихомълком. Нали имаме демокрация вече!? Какво искат повече?? ..... Това е само в нашата държава. Ами в Индия ??? Ами в Малайзия??? Колко деца убиха в онова руско училище ???? Милите те ... търсещи правата си с кръв и меч при чужди религиозни общности. Колко много факти давате пишещите над мене, че не позволяват друга религия освен Ислям, не позволяват друг език да се говори освен турски, респективно арабски. Плодят се като хлебарките, а братята християни по 1-2 деца. Момчето на мюсулманин задължително става мюсюлманин и после прави още по 10-15 деца ... Ей хора тази религия Ислям не е от Бога ... нямате вече време за мислене, времето ви изтече.  
Прави бяха хората които пишеха ... Покаянието, Милостта и Прошката на Бога са за Християнина който се е покаял за греховете си и е престанал да върши грехове.  
От Матея свето Евангелие ...  
[3:7] И като видя Иоан мнозина фарисеи и садукеи, че дохождат при него да се кръстят, рече им: рожби ехиднини! кой ви подсказа да бягате от бъдещия гняв?  
[3:8] Сторете, прочее, плод достоен за покаяние  
Не можете да дадете прошка на човеци дъхащи злоба и сеещи смърт. Първом Покаяние трябва. Това си е братя християни нашият Закон , не е тяхен закон. Не можете да им дадете право свободно да си правят каквото искат.... джамии... вереджета, мюизини ...  
 
 
Имам обаче много сериозна забележка към нашите православни свещеници. -- Я да вземат да излезнат от топлите си службички и църквички, да тръгнат сред народа да проповядват Христовото Слово. Народът е "гладен и жаден". Но кой съм аз да ги съдя... вярно е има Кой да ги Съди - само Христос ще ги съде за безхаберието им. Но когато Той Христос ги съди вече ще е твърде късно за нас.  
 
ОООооооооооооо.... неразумний юроде ...... поради що се срамиш да се наречеш християнин, поради що допускаш вълка в кошарата за да му утоляваш глада .... Тъпи и неразумни юроде........ много още има ти пати тъпата бай ганьовска чутора....
Мартин Митов към "Християнка Православо
на 2008-12-07 18:09:49
Кърджали не е град с преобладаващо мюсюлманско население. В този областен център преобладаващото население е българско. В града има няколко църкви и само една джамия. Храмът Св. Георги в центъра на града е с позлатени кубета - нещо рядко срещано у нас. Там е прочутият (за съжаление скандално) отец Гарена. В Кърджали се подвизава и Боян Саръев - православният му центъра заслужава да се види. Въпреки, че и отец Саръев е по-скоро скандално известен. В Кърджали е и наскоро възстановеният храм Св. Иоан Продром - голям кич според мен, но все пак храм, издигнат от православни дарители, не с пари на БПЦ. Та така... Някога чисто мюсюлмански град (основан от мюсюлмани, носещ името на военачалника Кърджа Али) днес е по-скоро православен. Но това не е станало със забрана на джамиите в него!  
 
И още нещо - нито аз, нито Мариан пишем тук с псевдоними. Защо ли? Може би защото не се срамуваме, че сме християни. И като такива не ни е страх от друговерците (Да не цитирам Светото писание, щото то него и дяволът умее да цитира...)  
 
А Вас защо Ви е срам от името си?
Към Мартин
на 2008-12-07 19:02:46
Бре, ти ще ми кажеш, дето живея в Кърджали!!!Преобладаващо беше преди 1990 г. - сега и моите деца избягаха в българско...Джамия има във всеки квартал. Всяка сутрин в 5 ч. ме буди Аллах с дрезгавия си противен микрофонен глас. А недай Боже да се случиш на пазара по време на пеене...ще оглушееш от маанетата им! Наистина се роят като зайци. Това е джамийско постановление! За да станат мнозинство и такива като теб с твоя брат Мариан /помаци ли сте с тези имена?/ да имате претенции към още джамии! Пфу!
Към анонимния "историк"
на 2008-12-07 19:31:44
Не знам кой е по-гнусен :) Аз (Мартин) не съм помак, нито Мариан и можем да го докажем :) Мартин не е помашко име, има поне двама православни светци с това име :) Дедите ми не са били страхливци - те си имат християнски имена и никога не са ги крили, за разлика от много пишещи тук. Мога да докажа родословието си до началото на 18. век, но не виждам защо трябва да се оправдавам пред анонимни клеветници и лъжци.  
А в Кърджали съм бил, при това съвсем скоро. Мога да ти покажа снимки на няколко храма там и на единствената джамия, която видях в града. Ти с нищо не можеш да докажеш някое от твърденията си!
Петя Богданова
на 2008-12-07 19:58:45
"Преди да дойдеш, Господи, всичко бе по-димно от мъждукащ фитил и по-немощно от паешка тъкан. Дали неуките ще отворят очи и ще видят разликата? За всички неуки падам на колене и се моля пред Теб, Господи Всемогъщи: отвори им очите, за да видят разликата. 
За да видят разликата и да отворят празните си светилници, и Ти да ги напълниш. 
За да не се задушават вечно от дима и лошия мирис, Небесен елей на моя светилник. 
За всички неуки падам на колене и се моля пред Теб, Душе Свети и Животворни. Духни като вихрушка и затреси душите на неуките, за да се пробудят и усетят часа на Твоето посещение . 
За да се покаят и заедно да паднем на колене и да извикаме: земята става нова, щом Ти я посетиш, Величествени и Страшни Боже!" еп. Николай Велимирович 
Към Мартин Защитник, музеин Кърджалийски
на 2008-12-07 20:45:15
Ами и електричеството не се вижда, докато не натиснеш ел.ключа, така и джамиите тук не се виждат, докато не ги чуеш. Това, че ти не си ги видял, а и едва ли си имал възможност да обикаляш кварталите на града, не е доказателство, че те не съществуват. Всичките помаци са или мартиновци, или валентиновци, или сергеевци, или альошевци, или мариановци... 
Ако имаш предвид св. Мартин Изповедник, папа Римски /649-653 г./, ти нямаш нищо общо с него, защото той до края на живота си остава непоколебим изповедник на православното учение! Язък, че носиш името му! Друг светец Мартин не знам,освен ако нямаш предвид преподобни Мартиниан. Но това е различно име от Мартин, явно толкова знаеш. Е, за теб, който защитаваш мюсюлманите, стигат и тия знания. Повече не са ти няжжни, иначе няма да си ислямски апологет.  
Никой, струва ми се не е твърдял, че не си бил в Кърджали. Но ти си за малко време, преминаващ от тук, а аз съм вечно пребиваваща тук! Позволи ми да знам малко повече от теб как стоят нещата.
Константин Спиров
на 2008-12-07 21:03:11
Мартин Митов е изключително ценен от мен човек. Той е основен вдъхновител на такива проекти като "Словото" и "Словеса". Малко хора имат такъв принос за българщината в Интернет колкото него. А Вие, анонимни и невъзпитани господине не сте нищо повече от един IP адрес, който мога да забраня без да ми мигне окото, защото не значите нищо за мен. Хоп и Ви няма.
Марин Христов
на 2008-12-07 21:48:06
Марто, не се хаби с апоплектични анонимковци. Тази "дискусия" е още по-тъжна от "дискусията" във ФФ. Такава злоба и невежество дори не съм искал да си представя, че може да има. 
Не джамията, другари и другарки, а истеричната злоба ще радикализира и капсулира още повече тези хора. Поведението на повечето, е като поведението на местния башибозук от преди два века.
Емил
на 2008-12-07 22:48:43
Да, това е лицето на "православните", анонимни, неграмотни, агресивни и комплексирани. Всичко това скрито зад три евангелски цитата и три светоотечески. За мое щастие аз познавам малко такива, но те пък са най-гръмогласните и словоохотливите. Никак не ми хареса дискусията. надявам се само един луд да е писал под няколко имена, че иначе картинката не е розова.
Мариан Томов, Този пощенски адрес е защитен от спам ботове, трябва да включите Javascript, за да го прочетете
на 2008-12-07 22:55:09
Аз написах неща които са верни, нека някой да каже че не съм прав! Колко наистина са верващите и практикуващи вярата си Православни християни в Р. България? Не повече от 50 хиляди, /за цялата страна/ а колко са Мюсюламинте? /говорим за хора които спазват изискванията на вярата си/- над 1 000 000, само в любимата ми София /Към госпожица Православова - още пра-дядовците ми са от София/ са над 20 000 активни Мюсюлмани, докато Православните сме малко над 5 000. И още нещо, не мразя никого само защото е различен от мен, и никак не са ми прятни тези данни относно числеността на верващите, не се страхувам от Мюсюлманите, и от това че Българинът ще приеме Исляма. Нека да имат този център за да са спокойни и единствено което можем и сме длъжни да направим е НИЕ да станем по-добри Християни и повече Българи да станат отново Православни. И аз вярвам на моя Бог - Христос Който е обещал: "Ще съградя църквата Си, и вратите адови няма да й надделеят"
Мартин
на 2008-12-08 07:01:24
Прави сте, благодаря и на Косьо и Марин.  
Ама бех потресен. От 40 години се казвам Мартин, ама да чуя че това е помашко име не ми се беше случвало :) Все пак да поясня за другите - има и св. Мартин Милостиви, епископ на град Тур (днешна Франция), покръстител на галите, един от светците покровители на Франция. Православните го честваме на 12 октомври (само в българския календар го няма, не знам защо). А може и други да има - не знаем всички светии, затова имаме празник на всички в неделята след Петдесетница. 
Само преди век и половина в София е имало 100 джамии и едва няколко църкви. При население десетина хиляди. Днес гоним 2 милиона жители, вече сме "свободни", не сме в мюсюлманска държава... а колко са ни църквите в столицата? 30? Тези 100 джамии допреди век и половина попречили ли са на вярващите тогава да си останата българи и православни? Стояли ли са празни в неделя тогава църквите? А днес? Май не бройката на джамии е определяща (дори и когато са невидими като тока ;))...
Мишо
на 2008-12-08 07:30:52
И аз нямам нищо против мохамеданите, но не желая да виждам повече джамии , нито стърчащи минарета, нито вой. Не съм атакист, не съм от малоумниците на Расате, но и не съм толерантен, когато иде реч за това. НЕ ЖЕЛАЯ дори да чувам за джамии.  
 
Това лято си бях в Търново и заведох приятел на Царевец. Който е от Търново, може би знае, че в циганската махала, южно от крепостта има малка джамия, която сега е възстановена и изглеждаща впречатляващо добре. Това естествено говори добре за нейните посетители и всичко щеше да е наред, ако високоговорителите по време на ....не знам как се нарича службата им, не оглсяваше така отревисто райна.  
 
ГРОЗНО преживяване е да се качиш на западащият и неподдържан исторически хълм и да чуеш ислямски религиозни призиви на противен език. 
 
Вината обаче за всичко е наша.
Иса
на 2008-12-08 10:00:31
Днес мюсюлманите празнуват Курбан Байрам. Православните пък са на пост. Ама в Покров Богородичен вчера имаше венчавка... през пости... O tempora, o mores :) 
 
На някои им пречат маанетата от минаретата. Други пък българи искат забрана и на камбаните - пречат им, будят ги много рано сутрин в неделя... И действително успяват да забранят биенето на църковните камбани! Ех...
Галина
на 2008-12-08 10:17:01
Венчавките са забранени само в началото на поста до Въведение Богородично, а след това от Игнажден (20 дек.) до Богоявление (6 януари).
Иса
на 2008-12-08 10:20:31
Сигурно е така. Ама се чудя какво ли са яли на тая сватба... :)
бай Мехмед али
на 2008-12-08 10:31:22
Здравейте братя мюсюлмани! Байраманъз кутлу олсун! Благодаря ви, че помагате нас да си върнем бу 100 джамии от времето, когато били сте наши роби! Винаги сме знаели, че давате за нас, дори и вярата си, та затова тия, пишещите срещу нас, не плашат. Догато нашто лидер е на власт, всяко наш истек ще изпълнява. Иначе много сме разбирали с гявурите, живеем до една врата, аркадаши сме. Всичко идва назад, сега ние тях командва...
провинициалист
на 2008-12-08 12:55:12
Демографските процеси в страната са такива, че само София и още няколкмо града са ВСЕ ОЩЕ с огромно мнозинство на българско етническо население. В две трети от страната българите (християни и атеисти) се или малцинство или НЕЗНАЧИТЕЛНО И НАМАЛВАЩО мнозинство. 
Толеранстващите от центъра на София да отидат да поживеят някоя годинка там, да ги видим къде ще им иде толерантността.
Ивайло Вътев до провинциалист
на 2008-12-08 13:04:16
И вие, уважаеми, какво предлагате? Да няма толерантност, че да се избием като в Босна или Косово, които се превърнаха в пепелища именно поради това, че толерантността им беше отишла на кино?
Цецко
на 2008-12-08 13:15:26
Аз съм живял в Плевен, Долна Митрополия, Козлодуй... - не видех там да преобладават турците. Ама щом казвате, че така е в провинцията ще повярваме :) А какво ли са виновени софиянци, че живеещите в провинцията са атеисти или приемат исляма не е ясно... 
Между другото бившият областен управител на София беше от ДПС :) Държавата ни за втори път след 10 ноември се управлява с мандат на ДПС... В София отдавна има Ислямски институт - в кв. Враждебна е, вижда се от Ботевградско шосе. В Кърджали медресето никога не е функционирало като такова, сега е музей... :)
провинициалист
на 2008-12-08 15:17:56
Последиците, уважаеми Ивайло, ще видиш, когато и в София българите станат малцинство. Тогава толерантността няма да те спаси - единствено феса. 
Ивайло Вътев
на 2008-12-08 18:38:59
Провинциалисте, отговарям ви с известна доза омерзение, защото явно не сте схванали смисъла на това, което пиша. Но все пак се надявах, че сте прочел и други мнения. Ако не - накратко да резюмирам. 
 
Ако джамията бъде забранена, мюсюлманите ще се събират в съмнителни мазета с още по съмнителни проповедници. 
 
Ако джамията бъде забранена, мюсюлманите ще се радикализират, и тогава и фесът няма да спаси никого, който няма бързи крака. 
 
Доста по-нагоре има един коментар, подписан от "Николов", който завършва с думите "Нека мюсюлманите си построят молитвен дом. И нека той бъде като трън в очите на собственото ни бездействие." 
 
Сега представи си, че джамията бъде забранена. В началото мюсюлманите хън-мън, ще се заврат из софийските мазета, но после ще излязат на улицата. И на плакатите ще им пише - тия ни забраниха джамията. Започват сблъсъци. Идват сини каски, които се провалят, започва гражданска война. Ето ви основния вариант при липсата на толерантност. 
 
Освен това малко по-нагоре вие пишете българите - "православни или атеисти". Уважаеми, за един атеист да е все едно дали е джамия, черква или синагога. Съгласен съм, че философията на атеиста изисква той да се обяви против джамията, но той трябва да е против църквата, против пагодата и всичко, по някакъв начин свързано с религията. Моля ви, не смествайте религиозните убеждения и националното самосъзнание. Вредно е. 
 
Що се отнася до София - скоро няма да видим в този град мюсюлманско мнозинство - столицата ни е узурпирана от квазирелигията на атеистите, така че християни и мюсюлмани в нея още дълго време ще бъдат малцинство. Освен ако атеистите, по примера на бившите управляващи в Сърбия и настоящите в Русия, не прегърнат "православието" като част от шовинистичните си възгледи. но дали това е Православие?
Хаджи Димитър
на 2008-12-08 21:35:41
Да се заколи прасе на това място , а авторът да не срами името на Свети Димитър, а да вземе да се прекръсти на Демир, като е толкова толерантен.
Истината и Вярата
на 2008-12-08 22:45:32
Знаейки историята и изводите от нея и конкретните събития от нашата история,на България,от стари времена христиански народ и държава и се учудвам на ''модерното'' мислене и непрестанно споменаване на думата толерантност,едно клише,което се търкаля из устите на мнозина,и около него се надграждат само голи бъртвежи,слаби знания по история и никакви съмнения в нищо.Думата толерантност за нас стана ''магическа формула''около която се обединявя глупостта,полу-доволното безразличие на всеки към себе си и към другите.Е, това ли е истината,която събира всичко в една дума-толерантност.Това е безличен израз.Куха и празна фраза.Точно ''създадена'' всеки да я напълни със собствено съдържание,практикувайки свободна воля.Считам подхода на всички към тази тема лекомислен,защото не са се съобразили с фактите от историята и лековато задгърбват миналото в името на щастливо,толерантно бъдеще.Е,няма нищо там.Истината е само една.Няма полуистина,която сега се нарича толерантност.
Мартин
на 2008-12-09 06:57:09
Знаейки историята и изводите от нея, фактите от историята... само фрази, явно не познавате историята.... 
Нашите земи 5 века са били част от мюсюлманска държава. Пет века тук са издигали снага джамии и минарета. И все пак сме се запазили като християни, запазили сме се като народ. А днес само една джамия се оказва едва ли не фатална да изчезнем.... И се караме помежду си, давайки пример на другите какво значи да си християнин у нас - злобен, горделив, завистлив, егоист... 
Мохамеданите са ни виновни... Говорим за история. А каква е историята? Защо изобщо те имат присъствие тук?  
През 14. век трите балкански (братски?!) православни държави (България, Сърбия и Византия) се бият постоянно помежду си. Не стига това, ами и самата България е нацепена на няколко държавици, които също воюват помежду си. Християнски князе се сражават на страната на султана срещу други християни... И агаряните идват - няма кой да ги спре. 
Атеизмът... Да, комунистическият режим съсипа много църкви, но съсипа и много джамии. Репресираше свещеници, но репресираше и ходжи. Защо сега те строят своите храмове без да им пречат нашите, а ние само гледаме в чуждата паничка и лаем, а в нашата паничка яденето мухлясва...
провинциалист
на 2008-12-09 11:32:22
Ивайло, виждам че православните те дразнят, а атеистите не ги зачиташ за хора. Добре поне, че към мюсюлманите имаш любов, щото без нея "нищо не съм". 
Само за югославския сценарий да те коригирам, понеже виждам, че ти е като трън в очите и го даваш за лош пример. Истината е, че с толерантната политика на сегашното сръбско правителство, Сърбия губи завинаги Косово. Благодарение на нетолерантната политика на Милошевич сега ПОЛОВИНАТА БОСНА Е СРЪБСКА и в тамошните храмове се служи литургия. Ако навремето сърбите бяха толкова толерантни сега там щяха да вият ходжи.
потресаващо
на 2008-12-09 13:46:04
това наистина ли е писано от християнин?! (па макар и провинциалист...) 
да се избият хиляди невинни хора само за да има православни служби някъде?! да ни бъде за пример масов убиец като Милошевич?! това ли е православното християнство - да насаждаш вяра с убийства и изнасилвания?! 
 
(между другото, Печката патриаршия е в днешно Косово, т.е. и в Косово днес се служи литургия... и пак между другото - името й идва от турското "ипек" - "коприна")
Йок
на 2008-12-09 16:38:31
Не ща да съм мюсулманин,щото зорлем ще ме вкарват в джамията да се образовам.:-)
Ало
на 2008-12-09 16:56:23
Мартинчо,през 14 век нема държава Сърбия :-)Айде в джамията и ти.
Не по врат, а по шия
на 2008-12-09 17:20:23
А св. крал Стефан Милутин (починал на 29 октомври 1320 г.) на какво е крал? На сръбската държава Рашка. 
Не е Сърбия, а е Рашка. Ега ти разликата :) То и Византия няма, има Ромейска империя...  
Това не променя с нищо мнението на Мартин, нито пък го прави мюсюлманин. 
Аман от умници...
И моето мнение
на 2008-12-10 00:01:54
На 27 юли 1330 г. при с.Шишковци до гр. Велбъжд (днешен Кюстендил), се сключва временно примирие между българите и сърбите, заради идващия голям църковен празник - рождението на Св. Богородица. На другия ден българите са разпръснати извън своя стан, като събират храна и дърва, и тогава са нападнати вероломно от сърбите. Нападението се води от синът на Урош- Стефан наречен по-късно Душан и резултатът е 15000 избити българи. Цар Михаил Шишман е тежко ранен и пленен, като умира от раните си донесен от победителите в нозете на триумфиращия им крал, а според друга мълва предавана сред народа, е обезглавен пред крал Стефан Урош за назидание. След тази “блестяща победа” Сърбия бележи своя възход и става империя при крал Душан. Този възход е мимолетен и трае само няколко десетилетия, и скоро османските орди го смазват и разбиват, когато сърбите са най-силни и самонадеяни.
Марин Пенев
на 2008-12-14 11:23:36
 
Препоръчвам на автора да поживее две-три години в гр. Момчилград или в гр. Кърджали.С натрупания опит ще може да извади "гредата от своето око", и тогава ще види по-ясно докъде сме я докарали с нашата толерантност.
Багатур
на 2008-12-16 20:24:30
ИМА ПРАВОСЛАВИЕ,ИМА БЪЛГАРСКИ НАРОД 
НЯМА ПРАВОСЛАВИЕ,НЯМА И БЪЛГАРСКИ НАРОД 
 
 
Стоян Георгиев - писател
на 2009-05-07 12:56:30
По-голяма глупост не бях чел. В Бургас едва се преборихме с джамиите и пълзящата турцизация, а този човечец ни цвърчи отново за някаква толерантност. Що за безумие!!! Този човек наясно ли въобще за какво става дума. Ако не е наясно, нека поотвори Корана и ДА види за що иде реч. Омръзна ми разни лаици да ни кудкудякат на главата, докато цели региони на България постепенно се пръвръщат в анклави и се ислямизират. ТОВА Е НЕ САМО НЕДОМИСЛИЦА, НО И ПРЕДАТЕЛСТВО КЪМ НАРОДА И КОСТИТЕ НА БЪЛГАРСКИТЕ МЪЧЕНИЦИ И БОРЦИ ЗА СВОБОДА. ОТВРАЩАВАТ МЕ ПОДОБНИ НЕЗРЕЛИ И ГЛУПАВИ ПИСАНИЯ!!!
Али
на 2009-10-01 20:50:05
Здравейте!  
Браво на г.Димитър Спасов.... 
Живеем в бъргария и казваме, че сме демокретична държава! Не знам защо някои хора приличат на кон с капаци и гледат само на една страна! Постоянно се говори за С.Арабия и че нямало свобода и църкви там. Както казах по-горе, ние сме тези, които се смятаме за демократи и толерантни, а в Арабия няма такива. И защо постоянно за пример се показва С.Арабия, защо никой не иска да говори за Египет например, която също се смята за ислямска и арабска държава? В средата на Кайро има повече от 30 църкви (православни, католически и т.н), а да не говорим колко има в целия град - може да се каже, че до всяка църква има и джамия....Но хората там са щасливи и нямат никакви проблеми. Да покажем също за пример Йордания, където също живеят доста християни (в ислямска и арабска държава), и които също нямат проблеми....Мисля, че третия свят както ние ги наричаме са по-демократични и толерантни от европейска България....Ако не ми вярвате питайте турист Омар, който постоянно посещава арабските и ислямски страни..... 
Истинската толерантност е при истинските християни и мюсюлмани, а останалите, които вдигат врява не посещават нито джамия нито църква.......Дай ми кафе, дай ми жени......
penko
на 2010-02-18 13:42:33
ami na centara na Plovdiv ve4e imame 2 djamii,to taka i taka vseki pravi kakvoto si iska da im pozvolim da si napravqt i v sofiq o6te 1,2 ,3 kolkoto si iskat,a da ne govorim za tezi visokogovoriteli koito se 4uvat na kilometri i nikoi ne te pita iska6 li da te sabujdat v 5.00 sutrinta ili ne.................

Добавете Вашия текст:
Име и (желателно) фамилия:
BBCode:Web AddressEmail AddressBold TextItalic TextUnderlined TextQuoteCodeOpen ListList ItemClose List
Основен текст:

Powered by AkoComment 2.0!


 
E-mail Щракнете тук, за да изпратите горната публикация на приятел!
< Предишно от раздела   Следващо от раздела >
Последно във форума:
Днес в енциклопедия "Двери" работим над:
Приятелска реклама:
Словото
Българска литература
http://slovo.bg
 

Непрочетени лични съобщения: 1
Анкета
Currently no polls available to vote
Полезно
 
Изпращане на сайта до приятел
Kнига за посетители

Устав на БПЦ
Контакти с екипа

Въпроси към "Двери"

 Търсене в Библията

 
Последни сайтове
  Сайт за иконопис и църковна фотография 
  блог за богословски разработки 
  Храм "Покров Богородичен" в София 
  www.angelradushev.com 
  Еклезиология и църковно право 
Български сайтове 
Чуждоезични сайтове 
28 Категории
240 Сайтове
Проекти
В помощ на учителя по вероучение
В помощ на учителя по вероучение

Нови книги
Наши приятели
   Елате в Дверия

 
Радонеж. Православное общество (братство)  
Мать Мария  
В начало беше Словото
  
СЛОВОТО: БЪЛГАРСКА ЛИТЕРАТУРА
   
СЛОВЕСА:  НОВИНИ, КУЛТУРА, ИЗКУСТВО  
Двери на Православието - информационен портал


Копирането на статии от "Двери на Православието" в други Интернет сайтове е разрешено единствено при коректно посочване на първоизточника.